Във връзка с днешното предаване-дискусия за БАН и науката в България.

Трябва да се привеждат повече и по-конкретни данни, които обективно да посочват мястото ни сред другите държави и световната наука. Ето моята днешна справка примерно - използвайте я и я популяризирайте!

 

http://esi.isiknowledge.com/rankdatapage.cgi

Рейтинг на научните институции в света (за всички направления)

от 18 ноември 2009 г, извършен от Корпорация Томсън (Калифорния), най-добрия анализатор на науката в света от 45 години насам:

(актуализиран на 2 ноември 2009 г и покриващ период 10 години + 8 месеца, от 1 януари 1999 г до 31 август 2009 г)

Ранжирани са 4166 научни институции (академии, университети и други) и 148 страни и територии.

В класацията са намерили място само 2 български научни институции – БАН и Софийският университет.

По възприетите от Томсън критерии за класацията за всяка институция Българската академия на науките заема следните места:

1. брой научни статии на ниво –350 място.

2. брой цитирания – 631 място

3. брой цитирания/брой статии – 3825 място

БЪЛГАРИЯ е класирана на 48 място по брой на научни статии и цитирания и на 105 място по цитируемост (брой цитирания/брой статии).

 

           Извадка от оригиналната класация на ТОМСЪН (Калифорния):

1. INSTITUTION RANKINGS IN (ALL FIELDS) - 4166 Scientific Institutions

Sorted by: Papers

	Institution	Papers	Citations	Citations Per Paper
350	BULGARIAN ACAD SCI	9,756	54,644	5.60
999	UNIV SOFIA	2,736	18,780	6.86

 

2. INSTITUTION RANKINGS IN (ALL FIELDS) - 4166 Scientific Institutions

Sorted by: Citations

	Institution	Papers	Citations	Citations Per Paper
631	BULGARIAN ACAD SCI	9,756	54,644	5.60
1322	UNIV SOFIA	2,736	18,780	6.86

 

3. INSTITUTION RANKINGS IN (ALL FIELDS) - 4166 Scientific Institutions

Sorted by: Citations per Paper

3825	BULGARIAN ACAD SCI	9,756	54,644	5.60
3569	UNIV SOFIA	2,736	18,780	6.86

 

COUNTRY/TERRITORY RANKINGS IN (ALL FIELDS) – 148 Countries

Sorted by: Papers

48

BULGARIA

18,327

104,090

5.68

Sorted by: Sitations

48

BULGARIA

18,327

104,090

5.68

Sorted by: Citations per Paper

105

BULGARIA

18,327

104,090

5.68

(Тази справка е изготвена днес, 18 ноември 2009 г, от мене и може да бъде допълвана и актуализирана за всяка държава и научна институция в света)

 

От общо 148 обследвани страни по показател „all fields of science” - „всички насоки на науката” България е на 48-мо място, т.е. в първата тройка от страните в света.

(по химически науки – 45-та; по физически науки – 41-ва; клинична медицина – 63-та; биология и биохимия – 44-та; материални науки – 41-ва; инженерни н ауки – 46-та; бот/зоо-науки – 54; космически науки – 44-та; математически науки – 43-та; екология – 69; компютърни науки – 52-ра; социология – 91 и т.н.)

 

Само в научното направление на др. Андрей Райчев, „Социология", България е много назад – 91-то място от общо 150 оценявани страни в света!

Преди нас в СОЦИОЛОГИЯТА са Буркина Фасо и Румъния, а след нас е  Сенегал!

 

 

 

Откога науката се мери с брой научни статии, а не с научни открития? Кажете ми колко научни открития са направени в България през последните 10 години, колко от тях са признати по света (не само в БАН), колко от тях са патентовани и носят реални ползи за страната? Не твърдя, че нямаме учени, а че те работят за други държави и съответно друг получава ползите! Иначе статии може да си пишат и преписват с тонове, но полза от тях - никаква!

Ти кой си и защо си анонимен?
Откога науката се мери с брой научни статии, а не с научни открития? - ПИТАЙ ТОМСЪН ЗА КРИТЕРИИТЕ!
Не твърдя, че нямаме учени, а че те работят за други държави и съответно друг получава ползите!
ЗАЩО ЛИ ТАКА?
Иначе статии може да си пишат и преписват с тонове, но полза от тях - никаква! - АХА ЗНАЧИ КРИТЕРИИТЕ НА АМЕРИКАНЦИТЕ СА НЕПРАВИЛНИ?
ТИ ВИЖДАЛ ЛИ СИ ЦЕННИ НАУЧНИ СТАТИИ НЯКОГА И В КОИ СПИСАНИЯ?

То това е важния въярос - защо учените бягат навън? Ако бяха толкова добре и взимаха толкова пари колкото казва Дянков щяха да си седат тука. Или е хубаво това, че бягат и работят за други държави? Аз започнах в БАН на 30г с 270 лв заплата. Кой ще се навие да работи за тези пари? Вместо държавата да подкрепи хората да не бягат навън тя ги принуждава да правят това. А тези които са тук ги мачка и унижава.

Цитираното изследване не говори много добре за БАН нито за СУ - София, съответно 3825 и 3569 място от общо 4166 институции по света. Тоест в последните 10% (БАН) и 15%(СУ). Също така бройката публикации не е съществена ако става въпрос за преоткриване на топлата вода.

Тази класация изобщо не може да оправдае милиони от бюджета. Всеки знае, че в БАН много хора ходят един път месечно да си вземат само мижавата заплата. И да им се утрои заплатата, пак това ще правят, само ще са по-доволни. Първо трябват реформи, гарантиращи че всеки вложен лев би увеличил правенето на наука. Дянков е напълно прав.

Недей писа повече, защото ме заливаш от смях. ОЧЕВИДНО си далеч от науката, щом задаваш подобен въпрос.
Искам да поздравя автора на постинга. Изключително много харесвам хора, които с кратки постинги казват адски много. (на мен трудно ми се отдава). Още веднъж адмирации от мен.
На това спокойно бих му лепнал клишираният израз : "когато фактите говорят и боговете мълчат".

А къде е класацията на заплащането? Щото съм убедена, че там БАН е извън всякакви класации.
Освен това явно не знаете как се приемат публикации в презтижни списания, на базата на които си прави класацията Томпсън. Там не можете да публикувате "откритията", за които пишете.

държавата е такава каквато я направи населението й!

И какво предлагате? Да набием Дянков, че да даде повече пари за наука ли? Или вие сте бизнесмен, който гори от желание да спонсорира науката?

Благодаря - Винаги можеш да искаш от мене подобна информация на следния адрес:
i.ganchev@bshc.bg
ПОЗДРАВ ОТ МОРЕТО!

[Недей писа повече, защото ме заливаш от смях. Искам да поздравя автора на постинга. Изключително много харесвам хора, които с кратки постинги казват адски много. (на мен трудно ми се отдава). Още веднъж адмирации от мен.
На това спокойно бих му лепнал клишираният израз : "когато фактите говорят и боговете мълчат".[/quote]

НА АНОНИМНИ МИ Е ТРУДНО ДА ПРЕДЛОЖА НЕЩО ... как се казваш, къде живееш и какво работиш?

Ами и вие сте анонимен като гледам...
Ама изказвате "компетентно" мнение.
А иначе аз не се крия, но не съм регистриран.

И аз работех в БАН и то в елитен институт. Че в БАН има проблеми, има, ама кажете ми къде в БГ нема проблеми. Че Дянков е перекенде мисля вече на всичкие е ясно. Абе може ли човек да живее 20 години в US и да не изперка. Това дето го говори за това науката да се прави в СУ е пълна глюспост, верно е че е така у Америчко, ама за 20 годин ние се убедихме че не всичко дека е у US става. Та у нас СУ не става. Аз съм завършил СУ и знам какви олигофрени има там, там са тънеядзите, не в БАН. Пак казвам в БАН има големи лайна, но те са цвете за мирисане в сравнение със СУ и ВСИЧКИ БГ ИНСТИТУЦИИ.
Абе другаре, вие влизале ли сте у бг-министрество бе, че те не могат и да говорът вече бе, другаре, ептем са изперкали с тежа чалги и мутри и мутреси.
Та Кръстанчо много глупости изрече откак е министор, ама той не е виновен, а е виновен Бойко, като го вижда че е поразяваща уста, да му удари една тупалка насаме и ако не разбере да си го връща при реднековете, на нас не ни требат такива олигофрене, имаме си мноооооооооооого, е излезте по улиците и ги броите, на 1000 я намерите я не.
Айде със здраве и не се занимавайте с глюспости

Науката превръща парите в знания, а иновациите превръщат знанията в пари.
Това не важи в БАН.
В БАН искат да наложат своите научни родукти за иновации, а иновацията е продиктувана от пазара.

Това,че Томсън прави проучване е добре!В науката,обаче,действат много и различни фактори,а те не са обхванати от изследването!Така че,резултатът е доста относителен!В момента в България НАУКА НЕ СЕ ПРАВИ!Наука се прави и с много,и с малко пари!Така е навсякъде!Въпросът е,къде са хората правещи наука!?:)))

ано някой е защитавал докторат от вас, ще знае дянков за какво говори. кой и какъв е дянков - това е друга тема. Го да се лъжем, че в БАН не колят и бесят 80 годишни старци, които ОСВЕН заплатата си вземат и 600 лв. седмично от защити на трудове на млади учени ... на защитите идват с пазарски чанти с домати - не преувеличавам, говоря конкретно - и си говорят за ревматизъм, хемероиди и кой умрял, вместо да слушат научните спорове, а после гласуват за неща, които не само не са чели, а и не са чували. за това мисля говори дянков

и защо не махне старците , а закрива Академията?
Или в САЩ горят дюшеците с бълхите?
Щото под старците няма имоти за продаване, или?!

Вземи прочети малко и тогава се обяснявай, неграмотен зомбиран папагал. Каквото ви каже лидера с трите Б повтаряте веднага все едно сте запознати. НЕПОДГОТВЕНИ СТЕ!!!! Откритията, които са признати отсвета, само за последната година са 18 в различни области. Ако Борисов ви каже да се хвърлите от блока заради доброто на България, ще го направите ли???

А не - регистриран съм и съм дал и данните си и снимката си, за разлика от страхливците ...

Ами то се вижда, че до сега пишеш анонимно...

Много разноцветни мнения. Ту за Дянков ту срещу него, но истините са много. Провалът на прехода на първо място и илюзията че нещо ще се промени или илюзията, че бързата промяна ще е положителна. В какво не се е провалил прехода? в селското стопанство, че сега произвеждаме по-малко, в науката и образованието, в здравеопазването, в индустрията, в железницата, в пътищата, в спорта, но не напълно, защото имаме стари кадри все още.

истината и само истината!В България има само две институции, които имат световно признание, макар и далеч от призовите места! Но все пак това са единствените две институции! Преструктуриране не означава обиране и ограбване на постигнатото от поколения. Преструктурирането е еволюционен процес - не революционен. Дянков е без визия за развитието на науката и образованието в Европа, не е зле да му се напомни, че все пак България е в Европа, не в Америка! БГ науката и образованието и развитието им следва да се впишат в европейския контекст - което не закъснява с оглед работата по европейски проекти. Колкото до правдата на Дянков за ВАК - дали е толкова лесно? то и сега университетите бълват дипломи на килограм, образованието се обезценява - цензът не значи нищо, когато е достъпен срещу определената сума. в това отношение процедурата във Франция има какво да ни научи - там тезите се изпращат по пощата и абсолютно анонимно - само въз основа на самият труд се оценява, което премахва шансовете за злоупотреби със служебното положение.Дянков разсъждава както може - на икономиста това му е работата да купува, продава, да раздвижва едни пари. Но територията на науката и на образованието е прекалено голям залък - и не е за неговата уста. добре е да се поинтересува за принципите на академичната автономия и да не се точи толкова за апетитните терени и имоти на БАН.

Проучванията и лансирането им в пространството не винаги успяват да преобърнат мнението на хората.Кой плаща за проучванията е по важно.Но има и истина.Не се прави ново вино в стари мехове.Вярно е че на много хора им зарастнаха задниците по край партията майка и е време по младите да се захванат с нови идей и да раздвижат нещата.

А кой плаща поред тебе на корпорацията ТОМСЪН в Калифорния, за да прави тези анализи на научните институции в света? - Разбира се нито аз, нито Дянков, нито БАН.
А НА ЕДИН ГЛУПАК НИКОЙ НЕ Е В СЪСТОЯНИЕ ДА ПРЕОБЪРНЕ МНЕНИЕТО МУ, ЗАЩОТО ПРОСТО ГО НЯМА!!!

Не дадох "компетентно мнение" - само дадох обективна информация на публиката ... Все пак по-голямата част от тази публика не се занимава с наука и заслужава информация в числа, когато са налице...

Ти още ли не си прочел данните в профила ми тук?

Най-лесно и повърхностно е да обругаете дянков,особено когато е изрязано изказването му.Вестник Капитал ,констатира това и когато го дадоха с едната фраза в уста -да сложим от резерва на влог в търгоските банки.Вестника описваше обстойно каква е била дискусията,кои са участвали и как после по традиционен Уличен начин е поднесено всичко.Много често сравнявам ,какво журналистите пишат и това ,което всъщност се е състояло и изговорило в много срещи ,семинари и т.н. Настръхват ми косите,когато чета постфактум..Но, не съм адвокат на Дянков.
Когато сина ми започна да учи в САЩ със стипендия в изключително реномиран институт ,след една година сравнение на ежедневието и учебния процес там ,си казах-пълна заблуда е ,че нашето висше образование е било добро.Спомних си зубрачеството за всеки изпит и късмета ти ,който определяше оценката.А огромно ми разочарование бе ,когато бях изненадана ,че от 25 обявени официално ,13 бяха само за хора от разград ,търговище, шумен ,кърджали...сещайте се с какъв бал влязоха.В Сащ -системата на оценяване на един студен е комбинирана и всеки пропуск в учебния процес се засича и се отразява.Та мисълта ми е за науката там-първо всяка година в института има 150 фирми ,които пристъват през есента и всеки студен може да се презентира пред голям брой много известни фирми свързани със специалноста си..Те предлагат през лятото места за второкурсници ,третокурсници и това ,че си работил преди това оказва влияние при кандидатстване за работа след завършването на бакалаварската ти степен.Защитата на дипломния проек е винаги в екип ,но всеки един от екипа се представя отделно пред комисия от професори и бизнеса.Моя син спечели първа награда за поректа си-веднага се заинтересуваха фирми ,които искат да внедрят тази тяхна разработка.За това получи стипендия за магистратура и доктурантура. Веднага след това с професора ,който консултира дипломния проект,заминаха на преговори по нов проект с колектив от харвард-вътре винаги има студенти и преподавателски професори.този проект кандидатсва и спечели 1мил.и половина долара финасиране за 5 години.Всичко при тях е открито и е на принципа-можеш или не можеш..Когато беше 2-3 курс имаше своя идея за нещо-веднага професора го предупреди ,че ако го разработи върви към патентоване.Ако патента е направен от студент съотношението за собственоста е 35към 75 в полза на учебното заведения.Мога да разказвам много за материалната база ,която имаха ,за миниатомния реактор ,за биологичната им лаборатория ,за това ,че ти дават безплатно най-добрите ком.програми за ограничено във времето ползване ,заедно с учебника......
моя приятелка работи в бан,измъчваше се години наред от застиналите в развитието си свои началници.затова се спасяваше с проекти-6 месеца в чужбина ,6 в бан,за да се издържа.Когато беше тук ми казваше ,че не може да работи ,защото все някой я молел да му помага за нещо-защото си бе кадърна и добра..когато трябваше да сатне доцент,точно тези 70 г.старци и напарвиха проблем ,че била млада още.А нейните публикации бяха само в европа и в сащ.а техните ,представете си къде и от кога...колкото повече се спира развитието на младите и умни учени ,толкова повече губи България.Приятелката ми каза ,че е последната от випуската ,която бе останала в България ...и от миналата гоидна си е в една европейска страна на работа..и не дочака промените,защото не вярваше ,че някой ще ги направи.никой не спори ,че има свестни български учени ,но има и огромна маса застинали в развитието си ,които всячески спират развитието на можешщите и тяхното финасиране...Моята приятелка бе стипедиянт на една изестна западна фондация за две години.след това заради това бан получи много мощен компютър за изчисления,представете си колко човека и благодариха и колко работят с него..а въобще не бе отразено от журналиситте ,защото тук нямаше убийство,залети с киселина....ето как се съединиха двете теми-журналистиката ,която изцяло е длъжница на българските умове и системата в БАН ,където те-умните , потъват в лобитата на посредственоста,подържана от много власт имащи до сега.Щом ВАК до сега е била към Министерския съвет,представете си ...вижте им имената...
не искам да коментирам науката в сащ и в европа...знам къде изостава и къде е напред и защо..човек ,който е работил в различни страни ,работил е с различни учени по проекти ,ми ги обяснява и коментира..но това е дълга тема..има европейски страни ,които също изостват в научното си развитие ,поради липса на желание на млади хора да се занимават с фундаментална наука -с химия ,физика ,математика...това се наблюдава и в българия,наред с всички други проблеми..нужен е невероятно стратегически и компетентен подход в реформите,които са крещящо нужни в БАН.

Трябва да се оценява не БАН, а всеки отделен институт в БАН.
Действително добрите изследователи (но определени не по броя на публикациите им, а по тяхната съдържателност!) в областта на хуманитарните специалности (които по същината си са нещо по-различно от строги науки) да отидат да работят в катедрите на СУ. След конкурс (по документи макар?) и по този начин би се подобрило качеството на научния субект в звената и на СУ (знаеме ги какви са "учените" в редица от тези звена)...
По ТV преди дни показаха дейността на института за акумулатори на БАН. Защо избраха да представят пред българската общественост този институт (може би най-добрият! Срамна заплата съобщиха за директора на института! ), а не показаха дейността на института по философия или по социология?...
"И какво предлагате? Да набием Дянков, че да даде повече пари за наука ли? Или вие сте бизнесмен, който гори от желание да спонсорира науката?"
Дянков е много прав. Феодалните старци (може и да са на малко календарни години!), като истински феодали, действително са готови на всичко за да ликвидират всеки, който каже "Царят е гол!"... Дянков, за съжаление, не е успял или се е отучил от виеватите речи на старите и млади "феодали в науката" ръкоположени от "народната власт" след "народната деветосептемврийска революция".
БАН е създадена като свободно сдружение на изявени интелектуалци, а не като идеологическо оръдие на тоталитарен режим! Върнете чистотата на това сдружение като го отделите от държавната ясла!..
Да останат само жизнеспособните институти. На доказалите се да се окаже помощ от държавата. Които институти, вече самостоятелни (!), пожелаят биха могли да се съюзяват за съвместно координирани изследвания по определени смислени проекти, т.е. такива с обществено и научно значим приоритет.
Никой не трябва да си въобразява че ТОМПСЪН разполага с безспорни критерии за оценка, макар че зад всяка информация, измътена от БАН може да се очаква не само теле, а даже слонче... Поради това наукометричните показатели, използвани от ТОМСЪН (които сами по себе си са полезни при оценката на конкретни научни индивидуални или колективни субекти), трябва да се приемат с извънредна критичност.

Преди повече от 40 години започнах работа във водеща изследователска лаборатория в БАН. Бях убеден, че искам и заслужавам тази работа. Един от колегите, по възрастен и по мъдър от мен, след като се опознахме ме попита как съм попаднал в тази лаборатория без връзки. Установих, че въпросът е резонен...
Едва 15 години по-късно, след две години работа в изследователски институт към фрамацевтичен концерн в Базел установих, че тамошната система е по-добра. Според мен, науката у нас би могла да бъде производителна сила (каквито бяха директивите на поне два пленума на ЦК на БКП по това време) ако реализирането на научните достижения се гарантира от определени производствени структури. Оказа се, че дори и да се развие високоефективна технология в лабораторни условия, няма компетентни изпълнителски кадри. За какво е тогава БАН? Имах неблагоразумието да споделя тези си мисли...
Днес нещата са далеч по-сложни: освен липсата на компетентни изпълнителски кадри, вече няма и компетентни изследователски кадри. Когато дойде на власт ЕС и се заговори за затваряне на АЕЦ, все още запазил чувство за хумор, подпитвах този-онзи как ще процедират: по азбучен ред или ще започнат с БАН? Оказа се прав друг колега, който казваше: академици и член-кореспонденти винаги се се карали помежду си, но пред обща опасност винаги се обединяват. После пак продължават да си въртят мръсните номера. Та са мъдреци не защото има особена полза от тях, а защото притежават точен инстинкт за оцеляване. Затова, по аналогия със Светия синод, ги наричат синодални старци.
Вероятността за научно открите в нашите условия е нищожна. Тя може да се повиши едва когато поне един наш университет, отговарящ на международните стндарти, започне да подготвя и научни кадри.

Струва ми се малко МНОЖКО тая ОБРУЛЕНА, ОКРАДЕНА, ПОПИЛЯНА държава да " ПОДДЪРЖА" толкова много (почти нищо не правещи научни звена). Както се казва " НА ГОЛ КОРЕМ, ЧИФТЕ ПИЩОВИ", " ВИДЯЛА ЖАБАТА ЧЕ ПОДКОВАВАТ ...."

То със струване не става!
Ти занимавал ли си се с наука и кога?

Благодаря!

Примери не малко: доктор Стефан Гайд декодира тракийската писменост и много БАН-аджии дори не успяха да понесат новината, да не говорим за проучване, адекватна критика и т.н.

Открития има.

Ама учените спят и чакат пенсия.

Айде със здраве!

но е факт, че понятията "учени' тук и там тотално се разминават..